В гостевой подымать вопросы - это не кляузы писать.
А Вы "ветеран", что же не помогаете молодым ребятам и к кому в немилость опасаетесь попасть?
И если Вы действительно ветеран, то должны знать, что я за свою жизнь стартов провела в разы больше, чем мне лет. А помощь молодежи оказываю и по сей день. Вопросы о Кубках подымаются потому, что не за горами следующий год. А стыдить за то , что не оплатила за один Кубок .... Постыдите еще и Сарлейского Н. И.,из списка должников, который оказывает денежную помощь в корректировке карт.

В сообщении от 17.09.2012 15:36 Родитель написал "...грубо нарушаете Статью 4 и 21 Федерального закона: допускаете к участию в Кубке области детей с помощью родительского кошелька («финансирование детских федеральных мероприятий должно осуществляться за счёт средств федерального бюджета…»)...". То есть претензия была в том, что Чемпионат Области, как детские соревнования, должен финансироваться из бюджета. На это у меня возник вопрос: считаются ли взрослые соревнования с детскими группами ДЕТСКИМИ соревнованиями. Этот вопрос я задал 18.09.2012 08:44 - никто не ответил. Я его повторил 23.09.2012 17:35. В ответ написали, что я должен лучше разбираться в вопросе. Я втретий раз написал свой вопрос 24.09.2012 19:34 и еще раз попросил на него ответить (сам вопрос не писал) 25.09.2012 00:16 и 25.09.2012 23:20. Наконец то мне Воль написала "...сколько тебе лет...включи логику...если соревнования детские, то на них бегают только дети...а если включены по положению детские группы - дети на этих соревнованиях такие-же равноправные участники как и взрослые...". И кому из нас надо включить логику???

Присоединяюсь к ветерану: почему только на 7 этапе возник вопрос? Вы незнали весной что этап Кубка будет в Ферзиково? Есть какие-то предложения? (второй раз спрашиваю. Первый раз был в сообщении от 25.09.2012 23:20 - см. последний абзац). Есть что предложить?

З.Ы. Давайте все-таки называться своими именами

Присоединяюсь к ветерану!

Читаю и смеюсь (сквозь слезы):

На главной странице список должников нельзя размещать, а вот в гостевой такой бардак разводить это правильно!
Молодежь у нас - все дураки. Это им каждый день итак без нас говорят. Но, судя по страницам гостевой, отсутствие ума и воспитания наблюдается как раз у старшего поколения. Где дружелюбность, тактичность? Ребятам помогать надо, подсказывать, а не носом тыкать, как котят нагадивших.

Сколько этапов прошло в кубке? 7! и вот пришла пора обсудить положение этого кубка - вовремя, ничего не скажешь! И кто поднял тему? Родитель - Воль Нина! А, насколько я запомнил, она как раз в списке неплательщиков! Постеснялись бы, Нина!

Когда людям по существу сказать нечего, они начинают к грамотности придираться! На себя взгляните - все сообщения не без "греха"!

В следующем году положения о кубках, отборах в сборную будут писать Воль и Разумный, продемонстрировавшие глубокие познания в данной области! Нина, а еще неплохо бы взять и провести хоть один старт, прежде чем на молодежь нашу кляузы писать!

Имя свое писать не стану, боюсь тоже в немилость попасть. Пишу просто от имени ветерана калужского ориентирования.

(лично Потапову Саше)
Саша, сегодня пришлось заглянуть в Калужские протоколы
соревнований, чтобы понять сколько тебе лет. Уже достаточно взрослый парень, но еще совсем юный.
Ну, включай логику: если соревнования детские, то на них бегают только дети. Если взрослые, то бегают только взрослые. Если на соревнованиях бегают взрослые и включены по положению детские группы, то эти соревнования уже не являются только для взрослых.
Дети на этих соревнованиях такие-же равноправные участники как и взрослые. Все условия участия оговариваются в Положении (регламенте) соревнований.
Если положение финансируется из бюджета,
то оно обязательно утверждается тем органом кто его финансирует. В правом, верхнем углу положения где стоит подпись, обязательно должна быть печать.
А теперь, не поленись, открой любое положение соревнований, финансируемое из бюджета, где прописаны стартовые взносы…
Взносы прописаны, положение утверждено официальным лицом, все законно.
А если в положении не прописаны стартовые взносы, а их просят оплатить, да еще помещают список должников на главной странице сайта - это уже финансовое нарушение.
Здесь и свидетели не нужны, страничку сайта всегда можно
скриншотить.
Саша, суть проблемы все уже давно поняли, список убрали.
Я всё объясняла ранее, Вячеслав Юрьевич тебе отвечал.
Если и сейчас не совсем понятно, извини, больше финансовым ликбезом заниматься не когда.

Потапову Александру:
Александр! Чтобы закрыть тему, отвечу Вам на оставшиеся Ваши вопросы:
1)Судя по цитате, речь идёт о № 124-ФЗ "Об основных гарантиях прав ребенка в Росийской Федерации" от 24.07.1998г., статья 21 которого, не запрещает
внебюджетное финансирование: "Финансирование федеральных мероприятий по реализации государственной политики в интересах детей осуществляется за счет средств федерального бюджета, внебюджетных источников, а также за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации в соответствии с законодательством субъектов Российской Федерации."
2)Вопрос о детских соревнованиях сразу теряет актуальность. Все участники соревнований (и дети тоже) платят в соответствии с "Положением о соревнованиях", т.е. если в "Положении..." написано бесплатно, то никакая команда "map-sport" ни-ни...
P.S. В наше время родители за своих детей, несмотря на бюджетное финансирование, вынуждены дополнительно платить за охрану в школе, на подарки учителям, на ремонт детского сада и т.д., при этом никто на заборе школы крупными буквами не вывешивает списки должников...

Спасибо за ответы. Пока что я никого в оппоненты не записывал потому что я сам пока не занял четкой позиции по этому вопросу (прочитал сообщение родителя и у меня появились несколько уточняющих вопроса на которые до сегодняшнего дня добивался ответа).
В настоящий момент я хотел бы еще:
1) услышать ответ Воль Нины (или если кто-то еще знает) насчет закона-источника. Хочется узнать запрещает он сбор взносов несмотря на финансирование или оплата соревнования должна быть только из бюджета
2) мнение всех: являются взрослые соревнования с детской группой "детскими соревнованиями". Если да - то почему на других соревнованиях дети взносы платят?

Ну и, судя по всему, негласно возник вопрос об изменении порядка проведения Кубка области. Давайте обсуждать. Есть предложения - высказывайте.

Потапову Александру:
Александр! В предыдущем своем сообщении я попросил Вас уточнить тему и адресовать вопросы кому-то конкретно.
Вы этого не сделали, но, прочитав Ваш ответ, я почувствовал себя Вашим оппонентом, правда непонятно, почему Вы меня объединили с Ниной Воль. Замечу, что в Ваших сообщениях вопросов мало (вопросительные предложения обычно заканчиваются вопросительным знаком). Отвечаю на все:
1. Я не знаю почему другие люди не пишут на эту тему уже неделю (Савельев, наверно, не в счет).
2. Я не знаю на статьи какого Федерального закона ссылались "Родители" в сообщении от 17.09.2012.
3. Я точно помню, что стартовый взнос за свою младшую дочь на соревнованиях "Moscompass" я платил.
4. Про ст.4 и 21 неизвестного мне закона я уже ответил.
5. Всё, дальше у Вас только утверждения, вопросов нет.
Я, на самом деле, не знаю какую тему Вы тут обсуждаете,
я лишь хотел сказать, что денежные вопросы надо решать тихо и вовремя, чтобы не подставлять себя и своих старших товарищей под знакомство с Гришиными знакомыми юристами...

Р.S. Александр! А "не" с глаголом - все-таки раздельно...

Вы сначала задаете темы по обсуждению, разгораются жаркие споры. Потом через некоторое время вы высказываете недовольство что никто вам не отвечает и не пишет свои предложения (сообщение от 23.09.2012 09:36). я поддержал разговор и несмотря на то, что (как написал Разумный В. 18.09.2012 20:14) "Я всего лишь задал несколько простых вопроса". Мне никто на них не ответил. После того как я ТРЕТИЙ раз попросил вас ответить на них - мне "единственный человек который понял о чем идет речь" (см. сообщение от23.09.2012 09:36 абзац 9, строчка 7) говорит "Что ты хочешь обсудить? задавай вопрос".

Знаете почему другие люди не пишут на эту тему уже неделю? Да просто они умнее меня оказались и не стали ввязываться в гнилой спор. Нина, Вячеслав, вы хотите обсуждать эту тему? если да - невижу ни одной причины чтобы не ответить на мои вопросы, если нет - можете вдвоем между собой обсуждать.

Предыдущее сообщение от меня, почему-то имя не добавилось!

Прочитал гостьбук. Проконсультировался у знакомых юристов, сделал выводы:
1) Про 159 статью ч. 2 , формулировка подходит, и теоретически можно попасть под следствие, но доказать преступный умысел будет довольно проблемотично! К тому же, свидетелей со стороны защиты, надеюсь, будет гораздо больше, чем со стороны обвинения, и я думаю, никто не сядет и не проштрафится! Так что предлогаю закрыть эту тему и подумать над тем, какие пункты надо добавить в положение о кубке области, чтобы финансирования (как из бюджета, так и из кармана учасников) хватило и организаторам в счёт оплаты труда, так и победителям всех возрастных групп на призы! Ведь какой смысл терзать год уходящий, когда осталось то всего 2 этапа!
2) Для обсуждения вопроса о положении кубка области, да и календаря соревнований на следующий год вцелом (чтобы учесть мнение ВСЕХ заинтересованных лиц) предлогаю назначить дату, собраться и обсудить этот вопрос! Прошу учесть, что собраться надо не на каком-либо старте,и не у кого-либо на квартире, а , например, в Гортурклубе, или в Орлёнке (в корпусе ориентировщиков) или предлогайте свои варианты где!
3) По поводу стартовых взносов на оставшихся 2х этапах: думаю, в целях избежания конфликтов, следует положиться на сознательность учасников. Кто захотел-тот сдал.
А в следующем году будет другое положение и другой кубок области, следовательно, совсем другая история.
А пока вот так!

Потапову Александру: Вы от кого ждете ответы на свои вопросы? Не сочтите за подколку или издёвку, но "не" с глаголом... По моему этот форум и создан для того, чтобы что-нибудь обсудить. Что Вы хотите обсудить? Предложите тему...

1) Да. Это может быть ближе. Насколько близко - если есть среди нас специалист в уголовном кодексе - пусть скажет.
2) На третий мой вопрос вы ответили. Остались еще два ПЛЮС у меня еще созрел один вопрос: статья 4 и 21 какого закона?
Жду ответа на 3 моих вопроса (два раза их писал 18 и 23 сентября, третий раз повторять небуду - пожалуйста почитайте сами).
Если кому-то есть что сказать - пишите. Только давайте без взаимных подколок, издевок и т.д. Совсем недавно вы сами обижались на грубый тон в ваш адрес, говорили, что эта тема "...глубокая и серьезная...". Хотите обсуждать - давайте обсуждать спокойно. Мы не на ток-шоу у Андрея Малахова находимся.

В команде map-sport останется только Н.В. и Л.В. в конце этого сезона...

Ура! Список 14-летних должников наконец-то убран с главной страницы.
- Наденька! У нас совещание во вторник.
- Во фторник или во фторнек?
- Посмотри в словаре...
- Я смотрела, там на "фэ" только фуфайка...
- Ладно перенеси на среду...
Р.S. Похоже команда map-sport разрастается...